落ちこぼれ設定キャラが実はめっちゃ強かった展開は

出典:岸本斉史『NARUTO』

1 俺たち漫画族

読者に受けるのかな

2 俺たち漫画族

こいつは死にかけたときにマダラに体を魔改造されてるから実は強かったに当てはまらないし

3 俺たち漫画族

スレ画ってまだ子供のころは弱かっただけだよね

4 俺たち漫画族

子供の頃は努力家なだけだったからそんな強くないけど写輪眼覚醒して柱間細胞入れられたあとゼツに稽古つけてもらってるからそりゃ強くなる

5 俺たち漫画族

魔改造されてなかったらとっくに失明してるしね

6 俺たち漫画族

>スレ画ってまだ子供のころは弱かっただけだよね
弱かったというか比べる相手がカカシだからなぁとしか

7 俺たち漫画族

そもそもうちは一族だしな…

8 俺たち漫画族

出典:ガモウひろし『とっても! ラッキーマン』

努力マン系は敵味方に関わらず受け易い気はする

9 俺たち漫画族

むしろ最初天才扱いだったのが微妙になっていくパターンが多いような

10 俺たち漫画族

マダラによるとうちは優しいかどうかのほうが重要みたいな

11 俺たち漫画族

マダラの子孫かっていう疑惑もあるし
設定的にも弱くはないか

12 俺たち漫画族

出典:八木教広『エンジェル伝説』

落ちこぼれの雑魚かと思いきや序盤の相手が悪過ぎただけで普通に強かったっス

13 俺たち漫画族

でもうまくやらないとなんでこいつがこんなに強いんだよってなりかねんからな

14 俺たち漫画族

出典:雷句誠『金色のガッシュベル!!』

王様の息子だった

15 俺たち漫画族

>落ちこぼれ設定キャラが実はめっちゃ強かった展開は
>読者に受けるのかな
落ちこぼれはガイであってオビトはカカシにこそ及ばないが至って普通な成績では

16 俺たち漫画族

>王様の息子だった
境遇がナルトとそっくりだな

17 俺たち漫画族

>王様の息子だった
才能はあったけどそれが覚醒するまでは長かったね
それまでは術を出せば気絶するし火力も低くてまさに落ちこぼれって感じだった

18 俺たち漫画族

ナルトはサクラカブトとか
凡忍でもめっちゃ強化される世界でもあるし

19 俺たち漫画族

>王様の息子だった
でもファウード編で覚醒するまで割と弱かった
パートナーが清磨じゃなかったらとっくにリタイアしてたと思う

20 俺たち漫画族

>落ちこぼれ設定キャラが実はめっちゃ強かった展開は
>読者に受けるのかな
落ちこぼれだから主人公のこと応援してたのが実は天才だったんじゃあの時応援してた気持ちはなんだったんだってなるだろ

21 俺たち漫画族

しかし凡人の強さじゃストーリーが成り立たないし

22 俺たち漫画族

最初は落ちこぼれだったと後で判明したガイ先生

23 俺たち漫画族

写輪眼ガチャSSRなのが面白い
普通サスケがそうなるのに

24 俺たち漫画族

>最初は落ちこぼれだったと後で判明したガイ先生
ガイは血統なんかなくても努力のみで最上位の強さまで昇り詰めたからな
血統才能全載せなんかそんな必要ないんだ

25 俺たち漫画族

ガッシュは覚醒して火力up+術のレパートリーは増えたけど
少なからぬ術が発動時気絶&顔向いてる方向にしか出せないってデメリットは残ってたから
やっぱりあのペアの強さは清麿にかなり依存してたなって感じはある
才能ないわけじゃないけど終盤は才能あるやつだらけだから突出してた感は最後までなかったし

26 俺たち漫画族

>パートナーが清磨じゃなかったらとっくにリタイアしてたと思う
ザグルゼムの連鎖と誘導とか普通の人だと扱い無理そう

27 俺たち漫画族

敵に回すと恐ろしいが味方にいると覚醒しないうちは一族

28 俺たち漫画族

>ガイは血統なんかなくても努力のみで最上位の強さまで昇り詰めたからな
>血統才能全載せなんかそんな必要ないんだ
ただ何かを成す際に身体を使い潰すリスクが前提になるあたり五体満足で帰ってこれる天才キャラとの差が出てくる
自らを代償に非才を補うバランスが上手いな

29 俺たち漫画族

出典:雷句誠『金色のガッシュベル!!』

ガッシュは最序盤は落ちこぼれ扱いで途中から敵を倒しまくる強者として扱われ出したのに
石版編終わりから何故か生き残り組の中でもまた弱い扱いされだすという
ここでわざわざガッシュを狙いに行ったバリーの立場がねえ

30 俺たち漫画族

まあスレ画は当時はなんでこいつがこんなに強くなってんだよ不満は聞かなかったな

31 俺たち漫画族

>落ちこぼれだから主人公のこと応援してたのが実は天才だったんじゃあの時応援してた気持ちはなんだったんだってなるだろ
それはもう少年漫画を読むのに必要な心を失ったのでは？
落ちこぼれだと思っていた俺が実は天才だったなんて嬉しいと同調しないと

32 俺たち漫画族

清麿が超人の域だからなんとかなったが
やっぱり主人公は爆発力はあるが欠陥がないと盛り上がりにかけるな

33 俺たち漫画族

>敵に回すと恐ろしいが味方にいると覚醒しないうちは一族
本当に強く恐ろしくなるのは闇堕ちした時だからな…

34 俺たち漫画族

>こいつは死にかけたときにマダラに体を魔改造されてるから実は強かったに当てはまらないし
神威使いだし覚醒後を見ても潜在能力はかなり高い
マダラや黒ゼツがそこまで見抜いていたかは知らんけど

35 俺たち漫画族

スレ画は描写が丁寧だったから
結局は描写次第だよ

36 俺たち漫画族

>本当に強く恐ろしくなるのは闇堕ちした時だからな…
やっぱ身内にいるうちに殺すべきでは？

37 俺たち漫画族

この手の凡才が強化される話で叩かれたパターンがあったら教えてくれ

38 俺たち漫画族

>やっぱ身内にいるうちに殺すべきでは？
殺し損ねたら裏切られたショックをバネにめっちゃ強くなって復讐に来るんだぞ…

39 俺たち漫画族

作品は違うけどサンデーのケンイチは本当に格闘技の才能がないのかって議論あったけど
結論が才能がある人がケンイチと同じ修行したらケンイチより強くなれるからケンイチは才能がないってなってたな

40 俺たち漫画族

九尾事件で誰も当事者間ではオビトが犯人だと思わないよな

41 俺たち漫画族

>この手の凡才が強化される話で叩かれたパターンがあったら教えてくれ
ナルトだろ
才能盛り盛りにするつもりなら作中キャラにあまり落ちこぼれ言わせない方がいいな

42 俺たち漫画族

かーっミナト先生なら気づいてくれると思ったのになー

43 俺たち漫画族

凡才とかいう話じゃないが
幽白の幽助は魔界のえらい奴のこどもって設定の後付けの叩きはよく見たな

44 俺たち漫画族

でもナルトは九尾の力を出せる時点で凡忍ではないよ

45 俺たち漫画族

>凡才とかいう話じゃないが
>幽白の幽助は魔界のえらい奴のこどもって設定の後付けの叩きはよく見たな
今でも好きじゃない後付けだわ

46 俺たち漫画族

子供のころは弱かったけど大人になるにつれ
普通に強くなりましたは大器晩成型

47 俺たち漫画族

両目神威が当たりすぎる

48 俺たち漫画族

ナルトは才能あったの仙術くらいじゃないか？

49 俺たち漫画族

幽白とはいえばメインキャラではないが
暗黒武術退会の妖怪メンツが修行したら戸愚呂仙水以上に
超インフレしましたって設定も微妙だったね

50 俺たち漫画族

ガイの強さを見るとマジで努力だけ強さの頂点に辿り着いても文句言われないんだよなあ

51 俺たち漫画族

オビトはナルトの登場人物の中じゃトップクラスに好きだよ

52 俺たち漫画族

うちはの割りにはコミュ力高いから子供のころから
只者じゃない感はあったよスレ画

53 俺たち漫画族

>暗黒武術退会の妖怪メンツが修行したら戸愚呂仙水以上に
>超インフレしましたって設定も微妙だったね
うまい食事と適度な運動でS級になった連中見ると戸愚呂ってなんだったんだろうなって
インフレの犠牲者といえばそれまでだけど

54 俺たち漫画族

幽白の終盤なんか作者がこんな漫画俺の作品じゃねえよ…と言うくらいには迷走してたからな

55 俺たち漫画族

>ナルトは才能あったの仙術くらいじゃないか？
ヤマト隊長がほんとにすごいのは九尾じゃなく九尾のチャクラに耐えられる君自身のチャクラなんやって言うシーンもある

56 俺たち漫画族

>うまい食事と適度な運動でS級になった連中見ると戸愚呂ってなんだったんだろうなって
>インフレの犠牲者といえばそれまでだけど
戸愚呂は元々は人間だから
かなりの達人の限界が戸愚呂と玄海で桑原だけちょっと特別なだけ

57 俺たち漫画族

魔界トーナメントは雑にS級が出まくったり適当な女キャラに酎達が負けたり
バトル漫画の強さの部分にロマンを感じて読んでる読者への当て付け感が凄かった

58 俺たち漫画族

幽☆遊☆白書が凄いのはあれだけの内容で19巻しかない事だからな

59 俺たち漫画族

出典:和久井健『東京卍リベンジャーズ』

特に理由も無く強くなるのはちょっと

60 俺たち漫画族

オビトは神威使える才能持ってる上に写輪眼覚醒前に忍び組手でカカシに接戦してるしナルトは両親が恵まれてるお陰で膨大なチャクラ量＋身のこなしがあるしナルトでガチの落ちこぼれキャラって言うと最終決戦でようやく八系六十四衝を覚えたヒナタしか居ないんじゃないか

61 俺たち漫画族

ヒナタは性格的に忍にはまったく向いてない感じだしなぁ
絶望的に不向きなことを無理にやってる感じがある

62 俺たち漫画族

主人公が凡才のままのバトル作品がない

63 俺たち漫画族

>主人公が凡才のままのバトル作品がない
ケンイチは？

64 俺たち漫画族

出典:椎名高志『GS美神極楽大作戦!!』

>特に理由も無く強くなるのはちょっと
すまん

65 俺たち漫画族

>主人公が凡才のままのバトル作品がない
上で挙げられてるケンイチなんかはそうだと思うぞ
凡才どころか鈍才なのを努力の量と質でカバーしてる

66 俺たち漫画族

出典:鳥山明『ドラゴンボール』

67 俺たち漫画族

カカロットもどちらかと言えば努力の天才って感じがする
まあ単純に戦ったり強くなるのが好きなだけかもしれんけど

68 俺たち漫画族

悟空はタフネスが最初から異常だったからね…
ヘッドショットしても死なないし

69 俺たち漫画族

そういえばハンターでは落ちこぼれが超強くなりましたパターンはないね

70 俺たち漫画族

急に覚醒してもそれ以前の戦いが血統のおかげという話にはならないと思うんだよな…

71 俺たち漫画族

>>凡才とかいう話じゃないが
>>幽白の幽助は魔界のえらい奴のこどもって設定の後付けの叩きはよく見たな
>今でも好きじゃない後付けだわ
妖怪に転生したのは不可抗力とはいえ暗黒武術会時点では戸愚呂のように妖怪にならずに「俺は捨てねー　しがみついてでも守る！」って言ってたのは何だったんだ…ってなる
しかもガッツリ倫理観が妖怪側になってるし

72 俺たち漫画族

悟空はアニオリで親父が盛られて超サイヤ人に最も近かった男ということになった

73 俺たち漫画族

人間じゃない設定は悟空やダイと比べても
幽助だけかなり唐突なように印象がある

74 俺たち漫画族

>悟空はアニオリで親父が盛られて超サイヤ人に最も近かった男ということになった
バーダックは原作やブロリーの設定じゃ単なる下級戦士止まりだから…

75 俺たち漫画族

主にギャグではあったけどGS横島は霊力アップする前から要所要所で危機的状況や勝負の不利な流れを覆して来た男だぞ

76 俺たち漫画族

烈火の炎も型を持たない異端故に最強の竜が宿ったって話だったか

77 俺たち漫画族

>主にギャグではあったけどGS横島は霊力アップする前から要所要所で危機的状況や勝負の不利な流れを覆して来た男だぞ
でもね、何か知らんけど新技生えてきた！病気かこれ！とか言われたら笑っちゃうんですわ

78 俺たち漫画族

>悟空はアニオリで親父が盛られて超サイヤ人に最も近かった男ということになった
過去に飛んで超サイヤ人になった話はパラレルだとしても未来予知できて戦闘力1万ある親父の時点で割と凄い血統だよな

79 俺たち漫画族

一般的に評価されない特殊な才能でカス扱いされてるなら落ちこぼれでいいじゃん別に

80 俺たち漫画族

>未来予知できて戦闘力1万ある親父の時点で割と凄い血統だよな
未来予知は変な星の連中に無理やり与えられた上に悟空生まれる前だから全く関係ないだろ

81 俺たち漫画族

>人間じゃない設定は悟空やダイと比べても
>幽助だけかなり唐突なように印象がある
後付けで特異体質や人外設定付けられたキャラでも悟空やダイはなんとなく普通じゃなさそうな描写あったよね
幽助の魔族血統やルフィのニカは連載中にふと思いついただろってレベルの唐突な設定だから？？？ってなる

82 俺たち漫画族

ナルトは基本的に教えを飲み込むのが早いからマジでイルカの教え方が悪いだけだったんだなって

83 俺たち漫画族

>人間じゃない設定は悟空やダイと比べても
>幽助だけかなり唐突なように印象がある
前二人は尻尾やら竜の紋章やら布石はあっただろ

84 俺たち漫画族

出典:藤田和日郎『からくりサーカス』