出典:森恒二『ホーリーランド』
1 俺たち漫画族
連載当時（特に序盤中盤あたりまで）はギャグ漫画扱いで馬鹿にされていたと聞いてビックリする
2 俺たち漫画族
え？
3 俺たち漫画族
作者がイキり陰キャじゃなくてこんなゴリラなんて思ってもみなかったら仕方ないじゃん
4 俺たち漫画族
先生の情報が開示されてからは誰も何も言わなくなったよ
5 俺たち漫画族
でもそれって作者情報の公開までは作品内だけでは
説得力みたいの出せてなかったって事なのよな
6 俺たち漫画族
昔のネットは陰キャオブ陰キャだから気にしないほうがいいよ
7 俺たち漫画族
またまた噴かしおるわ！と軽い気持ちで…
8 俺たち漫画族
ショウゴくんじゃなくて作者だったら
竜は意識不明どころじゃなく頭部粉砕してただろうなって
9 俺たち漫画族
今もそうだろう
10 俺たち漫画族
>でもそれって作者情報の公開までは作品内だけでは
>説得力みたいの出せてなかったって事なのよな
逆かなあ
ほうほうなるほどそういうこともあるのかって思ってたのが
できるのはあんただけだよ！ってなった
11 俺たち漫画族
プロレスラーの〇〇さんと写真を撮りました！→どっちがプロレスラーだ…？
12 俺たち漫画族
聞いたことないけど？
13 俺たち漫画族
>聞いたことないけど？
ここでも嘲笑の対象になってたんだよなあ…
14 俺たち漫画族
ひたすら部屋篭ってワンツーの練習してたらヤンキー狩りになったとか笑えるだろう
実際読んだらそんな冷笑的な態度吹っ飛ぶ
15 俺たち漫画族
色々あったけど急に作者の自分語りとか講釈とか独りよがりな考察とかは笑われてたと思う
手元に単行本ないから曖昧だけど駅構内だか商店街だかのタイルの枚数を一晩中数えてたとか脈絡なく語り出した回は特に酷かった気がする
16 俺たち漫画族
>色々あったけど急に作者の自分語りとか講釈とか独りよがりな考察とかは笑われてたと思う
あれはまじでいらん
17 俺たち漫画族
作者のやってみたら実際に出来ちゃった側の視点って特殊だから
読者側の訓練して出来るようになりたい凡人視点では理解や感情移入しにくい
18 俺たち漫画族
嘲笑なんて感覚はなかったな
ジュードー先輩とかボクシング先輩とか土屋とか
いいキャラが多かった
19 俺たち漫画族
え、最近は真面目に評価されてるの？
20 俺たち漫画族
ギャグ漫画扱いは流石にされてなかったと思う
作者談の部分にツッコミは入ってたが
21 俺たち漫画族
作者が自分の体験を交えて語る体で格闘技に関する説明を入れる
それはファンタジー過ぎるだろとツッコミ多数
作者の正体が明かされる
あんたなら出来るだろうが他の人間にゃちょっと無理だとツッコミ多数
の流れ見てて吹いた
22 俺たち漫画族
でもホリランは面白い
これは間違いない
23 俺たち漫画族
みんなで寄ってたかって馬鹿にしてた様な感じはない
というか新規で読んでるやつは少ないと思うそもそも
24 俺たち漫画族
最初の岩戸とやり合ったあと終わりそうな雰囲気だったから
その時点で惜しまれるくらいの支持はあつたと記憶しているよ
25 俺たち漫画族
実写ドラマの殺陣指導的なので気付いたんだっけ？
26 俺たち漫画族
>実写ドラマの殺陣指導的なので気付いたんだっけ？
引っ張りパンチとかゴリラでもなきゃ無理ですよ
→ゴリラだったわ…
27 俺たち漫画族
やっぱ本職のプロレスラーと並ぶと茶髪の漫画家さんは小さく見えるな…
28 俺たち漫画族
当時は作者の解説とかにツッコミは入る事はあったけど割と真面目に読まれてたと思うがなあ
あの頃のアニマルは良作揃いで良かった
29 俺たち漫画族
>実写ドラマの殺陣指導的なので気付いたんだっけ？
ミタムラ君だかの作者が描いてたレポ漫画だったかな？
30 俺たち漫画族
ラストがマジで余計すぎた
31 俺たち漫画族
ツッコミってマイルドな表現にしてる奴いるが
当時ここでやられてたアレはほぼ100パー馬鹿にしてるだけだったぞ
32 俺たち漫画族
剣道とか柔道とかそりゃ強いよって奴らが割とちゃんと強いの好き
33 俺たち漫画族
>あの頃のアニマルは良作揃いで良かった
田中ユタカの愛人を読んでたらこれ始まったんだよな
愛人終わっても購読やめられなくなった
34 俺たち漫画族
>当時は作者の解説とかにツッコミは入る事はあったけど割と真面目に読まれてたと思うがなあ
>あの頃のアニマルは良作揃いで良かった
格闘漫画が多くて良かった
35 俺たち漫画族
>作者がイキり陰キャじゃなくてこんなゴリラなんて思ってもみなかったら仕方ないじゃん
漫画描くのにこの体格と筋肉は不必要だろ…
36 俺たち漫画族
>漫画描くのにこの体格と筋肉は不必要だろ…
長編中編を量産できる秘訣かもしれない
37 俺たち漫画族
>でもそれって作者情報の公開までは作品内だけでは
>説得力みたいの出せてなかったって事なのよな
だって作者にとっての常識が他の人間の非常識だったんですもの…
38 俺たち漫画族
序盤の必殺技引っ張りパンチが体格差ごり押しのパワープレイで常人には無理なんだっけ
39 俺たち漫画族
>漫画描くのにこの体格と筋肉は不必要だろ…
むしろ漫画家はフィジカル必須の商売だぞ
40 俺たち漫画族
>漫画描くのにこの体格と筋肉は不必要だろ…
三浦先生のペン奴として酷使されてこんな姿に…
41 俺たち漫画族
でもさすがに選手権出れるレベルのアマレス選手のタックルをパンチで無効化するってのは不可能だと思うぞ
42 俺たち漫画族
そりゃこの体格でワンツー決められたらそこらの奴なんてすぐダウンだよな
43 俺たち漫画族
格闘漫画の解説ってのは必須だし実体験を元にした解説ってのは特色が有って良かったと思うけど自分語り強過ぎた気がする
44 俺たち漫画族
思ってたフィジカルとなんか違うねん
45 俺たち漫画族
>だって作者にとっての常識が他の人間の非常識だったんですもの…
その齟齬が意図を伝わりにくくして嘲笑の原因になってたけど
でもそれが結果的にフィクション味を帯びた娯楽要素に繋がったから良し
46 俺たち漫画族
>むしろ漫画家はフィジカル必須の商売だぞ
医者はフィジカル必須と同じこと言ってる…
47 俺たち漫画族
連載中は巻末コメントでベルセルクの作者にオタクってことバラされて「やっぱオタクの妄想じゃん(笑)」みたいにバカにされてたのは覚えてる
まさかマジでストリートファイトしてるオタクなんて思わねえよ…
48 俺たち漫画族
路上で柔道はマジやばい好き
49 俺たち漫画族
どうしても嘲笑されてたことにしたいのか知らんが
少なくとも俺は面白く読ませてもらってたよ
シン何回ボコされんねん！って可哀想になってたけど
50 俺たち漫画族
漫画家を単なる在宅デスクワークと思ったらいかんぞ
平均寿命が50代なくらいに命削って描いとるんぞ
51 俺たち漫画族
>平均寿命が50代なくらいに命削って描いとるんぞ
まあウラケンでそれはわかるけどさ
52 俺たち漫画族
>格闘漫画が多くて良かった
エアマスターもセスタスもあったもんな
ベルセルクもまだ普通に連載されてたと思う
53 俺たち漫画族
>どうしても嘲笑されてたことにしたいのか知らんが
>少なくとも俺は面白く読ませてもらってたよ
みんな大体漫画自体は好意的だったよ
作者の自分語りが信じられなくて今で言う嘘松扱いしてたってだけで
54 俺たち漫画族
八木の最期はもうちょっと見せてほしかった
ｳﾜｰでお終いじゃフラストレーション溜まるわ
55 俺たち漫画族
地面のタイル数えとタックルを空手チョップで迎撃はかなり突っ込まれてた記憶
でも全体的には好意的だったと思う
56 俺たち漫画族
最近は格闘漫画が足りねえ
57 俺たち漫画族
なんで日本拳法がラスボスなのかと思ったが
作者が喧嘩してた時唯一ボコボコにされたのが日本拳法習ってた人だったんだってな
58 俺たち漫画族
キングは中国拳法じゃなかったっけ
59 俺たち漫画族
大体トンデモ化する格闘漫画の中では割とリアルベースなのが好き
舞台が結局不良の喧嘩レベル止まりだからそうなったんだろうけど
60 俺たち漫画族
>なんで日本拳法がラスボスなのかと思ったが
>作者が喧嘩してた時唯一ボコボコにされたのが日本拳法習ってた人だったんだってな
これは格闘技やってる人ならわかるけど日拳が強いのはどんな格闘技と併用して相性が良いからだと言われてる
多分作者に勝った日拳の人はボクシングか柔道かレスリングか空手などの何らかの格闘技と併せて使ってたんだと思うぞ
61 俺たち漫画族
唯一ちょっと変だなと思うのが伊沢が立ち直ったとこ
ただ哀しかったんだ…って
62 俺たち漫画族
馬鹿にしてたつーかちょっと筋トレしてたぐらいでヤンキーボコれるのがありえんって感じだろ
でもちょっと憧れちゃう気持ちも出て来るのがオタだろ
63 俺たち漫画族
64 俺たち漫画族
どの作品も作者の実体験が元になっているから面白いよね
原始時代にタイムスリップした話とか絶海の孤島で人肉食べた話とか
65 俺たち漫画族
>でもちょっと憧れちゃう気持ちも出て来るのがオタだろ
だからって実践しようと思わんよ！
籠って千単位でシャドウするような根性も持ちあわせてねえし
66 俺たち漫画族
今の無法島も面白いけどね
67 俺たち漫画族
先生を拝見する機会があったが動いてる姿見たら凄かった
ガチガチの筋肉じゃない
柔らかそうな動き
68 俺たち漫画族
ゴリラに手伝えと言ってる三浦先生もまたゴリラだと知った時の驚き
69 俺たち漫画族
中身がホントかどうかはわからんが森節はクセになる
70 俺たち漫画族
>森節はクセになる
デストロイはこれが入る余地が少なくていまいち
自殺島はナレーション知識を現実で使いたくなる
71 俺たち漫画族
無法島はほとんどチャンバラと投石しかしない漫画だからナレーションが全然足りない
72 俺たち漫画族
かなり上手にゴールした格闘漫画だと思うけどな
バキやらタフはもうどこに着地していいか…
73 俺たち漫画族
>路上で柔道はマジやばい好き
実際マジヤバいんだよなぁ
裸でやるプロ格闘技とかでは実力発揮しづらいけど柔道はマジヤバい
74 俺たち漫画族
連載前に既に出ているのね
75 俺たち漫画族
本物は路上なんかにいねえっていうカリスマの意見好き
そりゃそうだよなぁ
76 俺たち漫画族
作中の袖引っ張りパンチって作者みたいなゴリラじゃないと無理らしいな
77 俺たち漫画族
出典:森恒二『ホーリーランド』
フカシだと思ってました
78 俺たち漫画族
完成度高い格闘漫画だと思う
18巻という長くも短くもないちょうどいい巻数もいい
79 俺たち漫画族
>フカシだと思ってました
そんな経験ある漫画家いねーよって思っちゃうからねぇ
森先生をナメてました…
80 俺たち漫画族
>なんで日本拳法がラスボスなのかと思ったが
>作者が喧嘩してた時唯一ボコボコにされたのが日本拳法習ってた人だったんだってな
少林寺拳法だよ
作者がグローブ系列だし白蓮会館辺りの人にボコられたんじゃねぇかな
ユーチューブでも有名なら福地くんの流派
81 俺たち漫画族
>あの頃のアニマルは良作揃いで良かった
いいよね
82 俺たち漫画族
さういえばふたりエッチが一番長寿連載になってしまったのか
83 俺たち漫画族
リアルのホーリーランド
SFのエアマスター
俺の中の2大格闘漫画
84 俺たち漫画族
出典:森恒二『ホーリーランド』
山崎パイセン好き
イキったあげく主人公にボコられ心折られて転落人生と思いきや復活して師匠ポジション(の一人)に収まる
なかなか見ないキャラだと思う
85 俺たち漫画族
一番マジメにユウに教えてたんじゃねえかなこの人
86 俺たち漫画族
自殺島もまさか全員救助されてエンドなんて思わなかったじゃん？
87 俺たち漫画族
>いいよね
エアマスターホーリーランド2人えっちベルセルクデトロイトメタルシティ
マジでヤング誌で一番面白い雑誌だったわ当時
白泉社なのに
88 俺たち漫画族
>俺の中の2大格闘漫画
すげーわかる
89 俺たち漫画族
意外と明るいんだよね自殺島
どん底から這い上がるストーリーで
無法はツラい・・・
90 俺たち漫画族
自殺島は性同一性障害の男をきっちり掘った敵ボスがなんか好きだった
91 俺たち漫画族
>連載前に既に出ているのね
漫画家のキャリアじゃねぇ…
92 俺たち漫画族
自殺島はヒロインも可愛いしな
仲間もいいやつ多いし敵はにくたらしい
93 俺たち漫画族
>いいよね
90年代知らないけど黄金期だな…
ベルセルクも普通に連載してたはずだし
94 俺たち漫画族
>連載前に既に出ているのね
よく見たらバイク事故で弱体化してるんだな…？
95 俺たち漫画族
自分をグリフィスだと思っているワイアルド
96 俺たち漫画族
出典:森恒二『ホーリーランド』
みんな大好き土屋さん
97 俺たち漫画族
>みんな大好き土屋さん
これはスカッとしたよ
98 俺たち漫画族
やたらとタイマンにこだわってるのも珍しかったな
99 俺たち漫画族
俺はショーゴ君が復活する回のお父さんの回想シーンで泣いたよ
100 俺たち漫画族
森センセーの漫画のスレは結局森センセー本人の話のほうが盛り上がるので…